Jarosław Zabiełło - BLOG: Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0

Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0

Jarosław Zabiełło — Wed, 04 Jun 2008 01:40:00 +0200

Stało się! Twórcy świetnego modułu Apache’a – mod_rails – zmieniają jego nazwę na mod_passenger, bo mod_rails nie jest już więcej modułem tylko dla Rails. W nowej wersji 2.0 (ktora ma wyjść na dniach) dodano pełne wsparcie dla Rack i tym samym mod_passenger 2.0 obsługuje wszystkie pozostałe frameworki używające Rack’a (ze świetnym Merbem włącznie).

Drugim, ciekawym projektem firmy Phusion jest Ruby Enterprise (wersja 1.0 ma być dostępna lada dzień razem z Passenger 2.0). Jest to podrasowana wersja interpretera Rubiego (MRI) powodująca nie tylko przyśpieszenie ale także znaczne zmniejszenie zużycia pamięci RAM (dodano technikę copy-on-write do garbage collectora interpretera MRI, dokładniej opisano to na slajdach). Wg tego co twierdzą ludzie z Phusion, uzyskano zmniejszenie o 33% zużycia pamięci przez Rails. To bardzo dobra wiadomość, bo pamięć mimo, że jest generalnie tania, nie jest tania w ofertach hostingowych VPS.

Passenger wprowadza nową jakość dla frameworków Rubiego. Coraz więcej firm hostingowych to docenia i przechodzi na Passenger’a (z tych bardziej znanych, Dreamhost już tego używa). Sam moduł mod_passenger jest nie tylko trywialny w użyciu, jest też bardzo szybki i stabilny. Chyba nadchodzą ciężkie chwile dla tych, co trzymali się PHP głównie z powodu jego taniego hostingu i prostoty uruchomiania serwerze. Rails i Merb mogą wkrótce trochę pozamiatać po PHP. :)

Szybkość mod_passenger’a robi wrażenie. Bije wydajnością kombinację Nginx + asynchroniczny Thin używający szybkich, uniksowych socketów. Jest też szybszy od komercyjnego Litespeed’a.

Co ciekawe, mod_passenger obsługuje interfejs WSGI do Pythona! Jeden moduł pozwoli więc na odpalanie Rails, Merb’a i Django równocześnie. Mało tego, jeśli mod_passenger dla Pythona będzie działał tak sprawnie jak dla Rails, to będziemy mieć trywialne przeładowywanie aplikacji Django bez konieczności restartu całego Apache’a.

Vide:

The Holy Grail for Rails Deployment

28 mod_rails / Passenger Resources To Help You Deploy Rails Applications Faster

Passenger 2.0 na GitHub.com dla tych, co chcą już teraz zainstalować mod_passenger 2.0 (ja już to zainstalowałem)

Update

2008-06-25

Phusion Passenger 2.0 and Ruby Enterprise Edition from Carl Youngblood on Vimeo

Ruby Enterprise Edition 32bit na debianie etch 64bit?

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Maciek

Tue, 08 Jul 2008 00:47:53 +0200

” ...jeśli mod_passenger dla Pythona będzie działał tak sprawnie jak dla Rails, to będziemy mieć trywialne przeładowywanie aplikacji Django bez konieczności restartu całego Apache’a.”

Jest to mozliwe juz od dluzszej chwili za pomoca mod_wsgi, ktore szczerze polecam Pythonowcom. Rownie banalne jak mod_passenger 2.0, jednak bardziej skrojone na miare

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Pies

Sun, 29 Jun 2008 22:01:54 +0200

A ja tam lubię PHP, szczególnie od 5-ki która dodała szereg ciekawych możliwości, typu getters/setters, ArrayAccess. Nie uważam, żeby był to lepszy czy gorszy język niż Ruby lub Python.

Dziwi mnie agresywny ton niektórych komentarzy tutaj. Naprawdę zależy Wam na tym, żeby PHP zniknęło z powierzchni Ziemi? Wydaje mi się, że powinniście raczej walczyć o to, by programista miał swobodę wyboru narzędzi, a nie by mu tą swobodę zastąpić Waszym ulubionym językiem/frameworkiem.

Przyznam, że nigdy jeszcze na serio nie programowałem ani w Ruby, ani w Pythonie. Próbowałem kiedyś ugryźć Rails, ale skończyło się na tym, że napisałem sobie w PHP jego odpowiednik (CakePHP).

Myślę, że powinniście trochę się wyluzować na punkcie PHP—chyba dużo bardziej istotne dla nas wszystkich jest to, że języki skryptowe generalnie stają się mainstreamem programowania. Którego z nich się używa ma moim zdaniem drugorzędne znaczenie.

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by riklaunim

Thu, 12 Jun 2008 16:21:32 +0200

PHP był czymś nowym, ale kiedyś. Sam zaczynałem od PHP i z czasem szukałem coraz lepszych narzędzi, aż popatrzyłem na Django i tak już zostało. Co do ofert pracy to problemu nie ma, choć publicznie może nie są tak widoczne. W przypadku PHP jest ich pełno, choć nie każdego interesuje praca polegająca na instalowaniu i modyfikacji osCommerce czy Joomli :P

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Jan Koprowski

Sat, 07 Jun 2008 08:33:43 +0200

Ktoś sprawdził czy mod_passenger2 odziedziczył po mod_rails zrzucanie uprawnień ?

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by RazorJack

Thu, 05 Jun 2008 21:08:27 +0200

Wszędzie tylko same wrzuty w kierunku PHP, nikt nie dostrzega, że jednak PHP było swojego rodzaju przełomem. PHP pokazało firmom, że do napisania prostego sklepu internetowego nie trzeba dziesiątki ekspertów od Javy którzy przez pół roku kawowych dni i bezsennych nocy skodują upragniony sklep. PHP pokazało, że tanimi środkami (hosting za parędziesiąt złotych) i w niedługim czasie można zrealizować aplikacje internetowe. Tego PeHaPowi nie można odmówić.

Ale czas przekonywania firm już dawno minął, większość już jest uświadomiona. Personal Home Page, do którego próbowano dopisać obiektowość, przestaje być potrzebny. Dziękujemy za wszystko i żegnamy. Czas iść do przodu, a myślę, że mod_passenger w tym bardzo pomoże.

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Ris

Thu, 05 Jun 2008 11:31:44 +0200

@Greg Była na ten temat dyskusja na wykopie dlaczego przeszli z rails na php, ktoś tam napisał, że chodziło o tańszego programistę. Linka nie podam, nie pamiętam, na stronę nie wchodzę już odkąd stała się jednym wielkim śmietnikiem.

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Jarosław Zabiełło

Thu, 05 Jun 2008 01:25:23 +0200

@Greg: Allegro wygrało bo serwery mieli w PL a nie zagranicą i dużo wcześniej zdobyli wielką bazę użytkowników. Ebay.pl nie dość że był opóźniany zewnętrznymi serwerami, to nie przedstawił nic rewolucyjnego w swoje ofercie aby przeciągnąć ludzi z Allegro. Technologia tu akurat nie była najważniejsza.

@Husio: Dla mnie PHP, poza paroma gotowymi aplikacjami, nie ma nic ciekawego do zaoferowania.

To z czym musi się zmierzyć branża PHP to ucieczka doświadczonych programistów którzy zetknęli się z Django, Pylons, Rails czy Merb. Zjawisko to nie jest jeszcze masowe tylko dlatego, że te frameworki są relatywnie mało znane. mod_passenger może to zmienić, bo jedną z barier dla Rubiego był do tej pory relatywnie drogi hosting.

Nie bez znaczenia jest też to, że tych początkujących programistów Rails (dzięki generatorom kodu i dobrej dokumentacji) prowadzi za rączkę od początku do końca. Dzięki temu początkujący railsowiec stworzy zwykle lepszej jakości kod niż początkujący pehapowiec. A ci bardziej doświadczeni, co już otrzaskali się z samy Rubim, pewnie przeskoczą na Merba, bo daje im więcej możliwości.

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Greg

Wed, 04 Jun 2008 23:47:44 +0200

Szok, youtube na PHP: http://youtube.com/results.php?search_query=php&;search_type=&aq=f

Pozdrawiam,

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Greg

Wed, 04 Jun 2008 23:43:09 +0200

Mala dopiska facebook.com rowniez wybralo PHP.

Chyba jeszcze duzo wody w Wisle uplynie zanim Ruby zamiecie PHP.

Mozna by rzecz ze PHP podziela los Windowsa. Jak cos jest latwe, popularne, szybko sie tego uczy to musi byc kiepskie.

Lepiej brzmi jak uzywa sie czegos co jest super trudne, malo spotykane, profesjonalne. Podobne trendy widzimy w Linuxie, Rybum etc…..

Zreszta czy to wazne, im wiekszy wybor tym lepiej dla nas.

No ale to tylko moje osobiste przemyslenia…..

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Greg

Wed, 04 Jun 2008 23:12:57 +0200

A co w takim razie robi allegro.pl??

Najwiekszy polski portal aukcyjny, ktory rozlozyl wiekiego ebay-a na lopatki, oparty jest wlasnie o php?

Jak to mozna wytlumaczyc? Jakies hipotezy…...

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Husio

Wed, 04 Jun 2008 22:29:29 +0200

Hm, moim zdaniem artykuł jest bardzo dobry, a autor zaznaczył, że dobrzy programiści PHP istnieją. Tyle że jest tak jak napisałeś (tak jak i autor wymienionego wpisu, co z resztą nie trudno jest zauważyć chociażby w środowisku railsowców) prawie każdy dobry programista ucieka od PHP.

Wnioski są nieprzychylne PHP, zgoda. Ale czy to nie jest prawda? W PHP tworzy się naprawdę sporo kodu. Jaka jego część jest warta uwagi? PHP jest na tyle się popularny, że chwyta się go każdy dzieciak i posiadając minimalną wiedzę, coś tam pisze. Wiedza o programowaniu kończy się i zaczyna na prostych skryptach PHP + podstawach zapytań SQL. I wydaje mi się, że takie osoby autor miał na myśli (reszta już dawno pisze w Pythona/Ruby/idt ;)

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Jarosław Zabiełło

Wed, 04 Jun 2008 22:00:18 +0200

@Husio: artykuł z linku ciekawy, ale wnioski z niego są zdecydowanie nieprzychylne dla PHP. Biedny autor artykuł rozpacza że wokół same pehapowe cieniasy i nie ma w czym wybierać. A cieniasy są dlatego że wszyscy co lepsi programiści, jak tylko mają okazję, uciekają gdzie pieprz rośnie od PHP do innych języków, Pythona, Rubiego itd

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Husio

Wed, 04 Jun 2008 21:20:34 +0200

@Greg Z tego co się mówiło, wykop.pl został przepisany na PHP, bo nie mogli znaleźć dobrego programisty/ów którzy zajęliby się portalem. Po błędach jakie znajdywali potem użytkownicy, można wnioskować że zatrudnili średnio zaawansowanych koderów.

Trafiłem dziś na fajny wpis w którym autor porusza podobny temat ( http://mamchenkov.net/wordpress/2008/06/04/where-did-all-the-php-programmers-go/ ) i to chyba wyjaśnia dlaczego wciąż PHP a nie inne języki.

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Jarosław Zabiełło

Wed, 04 Jun 2008 18:39:16 +0200

@jiima: Oczywiście, że Rails na Rubiniusie nie nadaje się jeszcze do produkcji. Evan Phoenix mówi, że dopiero teraz zaczynają fazę optymalizacji wydajnościowej. Rubinius jest już stabilny, ale nie jest jeszcze wydajny.

Co do JRuby to jest już i szybki i stabilnym więc nie wiem o co ci chodzi. IronRuby jest zbyt niedojrzały.

Nie wiem jak sytuacja w Polsce, ale w Irlandii miałem już niejedną propozycję pracy w Ruby i Pythonie.

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Greg

Wed, 04 Jun 2008 18:13:26 +0200

@Ris

Masz jakies konkretne info ze wykop.pl potwierdza mniejsza zarobi php-owcow?

Jak mozesz to podaj jakiegos linka…..

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by piter

Wed, 04 Jun 2008 17:03:16 +0200

@jima

Obawiam się, że zanim doczekasz się Ruby 2.0 z czymś na kształt YARV, to jRuby będzie sporo do przodu. Do tego wszystkiego dochodzi jeszcze jak szybko wiodące frameworki “dociągną” do nowego Ruby (btw, czy ktoś testował Rails na Ruby 1.8.7?).

Osobiście w jRuby upatruję dużej szansy na polskim rynku – z tego właśnie powodu, że duże firmy piszą w Javie, a pokusa “szybkości składania” aplikacji web’owej w oparciu o taki np. RoR + dostęp do bibliotek Javy jest nie do zignorowania…

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by jiima

Wed, 04 Jun 2008 16:20:06 +0200

@JZ

“Rails działa na Rubiniusie”... Chciałbym. Jak na razie z tego co zrozumiałem na InfoQ w zasadzie odpala się na Rubiniusie, a od tego do sensownego działania daleko. Sam site Rubiniusa jest rzadko aktualizowany, developerzy wyraźnie zajmują się bardziej kodowaniem niż promowaniem tego co robią… Może to i dobrze, ale wolałbym nie polować na wieści po różnych sajtach tylko mieć wszystko na miejscu.

@All

Co do kasy, zauważyłem że rzeczywiście w środowisku Javy płaci się najlepiej póki co, zaś developerzy PHP zarabiają gorzej. Czasem dużo gorzej – jak dyskutowałem z jednym takim managerem to tłumaczył się że “przecież to PHP a nie Java”. Fakt posiadania przeze mnie certyfikatu nie przekonał go. I może to lepiej… Gorzej że ostatnio usłyszałem podobny argument przy poszukiwaniu pracy w Ruby (ściślej – Rails).

Być może to też kwestia tego, co używają w Polsce rozmaite firmy do produkcji softu. Małe firemki mielą PHP i mało płacą, giganci używają Javy lub (co ciekawe dużo mniej chętnie) .NET i płacą lepiej. Znajomość “ezoterycznych” języków jak Erlang czy COBOL opłaca się raczej pod względem stabilności a nie płac (jak już dorwiesz robotę, to nie będzie im się spieszyło pozbywać się ciebie). Ruby i Python znajdują się w dość dziwnym miejscu. Zwykle firmy które ich używają to małe przedsiębiorstwa i sytuacja podobna jest do sytuacji z PHP. Co więcej, sporo z nich to startupy o niepewnej przyszłości. Jest kilka dużych firm które “tego” używają lub planują używać, ale żeby tam się dostać, Ruby czy Python musi być raczej “dodatkowym atutem” a nie głównym obiektem specjalizacji.

Co do świata Ruby, owszem, coraz lepiej w tej dziedzinie. Ale czekam na stabilnego Rubiniusa i Ruby 2.0 (głównie z powodu YARVa niż czegokolwiek innego). Hybrydy w stylu JRuby czy głośno reklamowanego Iron Ruby jakoś mniej mnie pociągają.

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Jarosław Zabiełło

Wed, 04 Jun 2008 15:09:48 +0200

Ofert pracy, jak to słusznie zauważył Jacek Becela, jest wciąż więcej niż chętnych. Oczywiście więcej jest wciaż ofert dla PHP niż Rubiego, ale to idzie raczej siłą bezwładności (PHP jest dużo dłużej obecny na rynku). Wszyscy, których znam, jak poznali Rubiego, to nie chcą wracać do PHP. Anyway, chciałem tylko powiedzieć że dzięki mod_passenger powinien wkrótce pojawić się wysyp tańszych ofert hostingowych a to na pewno będzie się przekładać na rosnącą popularność Rubiego.

Greg@ generalnie javowcom płaci się więcej, bo i też więcej potrzeba wiedzy i umiejętności aby używać tej platformy. Jednakże, w konkretnych przypadkach, jest wszystko możliwe. Bywa, że dobrzy spece od Rails zarabiają więcej. Ale są oczywiście i tacy co koszmarki tworzą w Ruby. Programista to trochę zawód artystyczny, są partacze, rzemieślnicy i artyści. W koszmarkach tworzonych w Ruby celują ci, co dopiero przesiedli się z Javy czy PHP na Rubiego. Zobacz prezentację Obiego Fernandeza The Worst Rails Code You’ve Ever Seen.

W każdym razie w świecie Rubiego dzieje się dużo dobrego. Mamy już szybki JRuby 1.2, jest JRuby Rack, Rails już działa nawet Rubiniusie. Mamy mod_passenger. Ruby ma genialnego RSpec’a o którym nie tylko pehapowcy, ale nawet pythonowcy mogą tylko sobie pomarzyć.

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Ris

Wed, 04 Jun 2008 14:59:09 +0200

@Greg Wydaje się mi, że programistom php płaci się mniej, wykop.pl to potwierdza.

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Tomash

Wed, 04 Jun 2008 14:19:32 +0200

Właśnie przeniosłem swoje lokalne/developerskie sajty na mod_rails, a na firmowym VPSie naszego bloga. DOSKONAŁE. 10/10, żegnaj Mongrelu :)

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by rsz

Wed, 04 Jun 2008 13:58:59 +0200

jiima: nie wiem, czemu masz takie złe doświadczenia, ja z pracą w Pythonie w Polsce nigdy nie miałem problemu. A jeśli szukasz pracy w tej chwili, to zapraszam do nas:

http://www.jobpilot.pl/stellenanzeigen/7d7/13/2535112.htm?dummy

Pieniądze nieśmieszne, ale robota też raczej nietrywialna :)

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by rsz

Wed, 04 Jun 2008 13:55:48 +0200

Oj, Jarek, Jarek, fantasta z Ciebie. Zobacz komu rośnie w rankingach popularności języków…

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Greg

Wed, 04 Jun 2008 13:29:47 +0200

@Ris A jaka róznica w jezyku programowania dla programisty?

Dobry programista zarabia tyle sama bez względu na to czy pisze w PHP, Ruby, Javie etc…

No chyba że się myle.. macie jakieś info w temacie?

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by jiima

Wed, 04 Jun 2008 11:53:46 +0200

@Jacek

Chyba nie jesteśmy z tego samego kraju. Kilkakrotne próby znalezienia roboty w Ruby (niekoniecznie Rails) lub Pythonie (o bardziej ezoterycznych rozwiązaniach jak Erlang nie wspominam) kończyły się znalezieniem dobrze płatnej roboty w Javie. Wolałbym co innego, ale…

Ostatnia propozycja jaką miałem dotyczyła umowy o współpracę za jakieś śmieszne pieniądze. Sorki, mam rodzinę na utrzymaniu…

Jest jeszcze Google (dla fanów Pythona) ale raz że dostać się trudno (choć kusi spróbować), dwa że najbliższe dwa lata jestem uwiązany do obecnego miejsca i nie jest to Wrocław…

"Sprzątanie po PHP czyli Passenger 2.0 i Ruby Enterprise 1.0" by Ris

Wed, 04 Jun 2008 11:48:50 +0200

@Greg Wykop.pl przeszedł na php raczej z powodu tańszego programisty a nie szybkości działania.